<center>[img]http://www.cvce.eu/content/publication/2005/11/3/672f18d5-b119-4cf0-aad7-d9709e8f4e44/thumbnail.jpg[/img]</center>
[quote]Encore une fois je vous rejoins complétement Altesse. J'avais également compris que les titres nationaux n'étaient désormais que symbolique, mais le problème est bien là. D'un côté elle les conservent avec l'idée qu'elle règne encore sur ces territoires et de l'autre le fait qu'elle laisse gouverner des libéraux-conservateurs. Sa position est quasi-schizophrénique, naviguant entre le rôle d'un souverain national (bien que ce rôle tend à s'effacer) et celui d'un porte-voix de la Chrétienté.
Nous devons évidemment l'aider et nous la conseillerons dans ces choix à prendre dans l'avenir. De manière général, je vois l'avenir de cette façon : le Schlessein doit perdre sa dignité impériale pour ne devenir qu'un Grand Royaume, reconnaissant le Quetelann et le Lochlann comme états constitutifs de cet état. La Grande-Reine, qui ne sera d'autre que Viktoria, dirigera cette fédération de royaume tel que nous le faisons sur nos états. La dignité impériale quant à elles devra désormais être dissociés de tout titre temporel et remis soit par élection parmi les princes catholiques soit par la volonté direct du Très Saint Père. Ainsi, non seulement l'Empereur retrouvera sa place au sein de la Chrétienté et nous pourrons enfin voir le retour d'une certaine unité entre frères catholiques.
Partagez-vous mon point de vous ?[/quote]
Rencontre pascale (Thorval - Viertenstein)
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Zaldora
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« Si je vous saisis correctement, le Quetelann et le Lochlann deviendraient des États constitutifs d'un royaume fédéral gouverné par une Grande-Reine ? Ne serait-ce pas un retour en arrière, quand ces deux pays n'étaient que des provinces sous la coupe schlessoise ? »
« Si je vous saisis correctement, le Quetelann et le Lochlann deviendraient des États constitutifs d'un royaume fédéral gouverné par une Grande-Reine ? Ne serait-ce pas un retour en arrière, quand ces deux pays n'étaient que des provinces sous la coupe schlessoise ? »
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Otto
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[quote]J'admets fort volontiers que ce n'est pas une bonne solution pour les peuples quetelannais et lochlannais, mais je crains fort que l'Empereur ne se résoudra pas à abandonner sa suzeraineté sur ces états. Le statut d’États constitutifs est en soi très proche de celui qui régit ces deux royaumes puisqu'un gouvernement local devrait à terme apparaître selon le projet de réforme impériale. Cette proximité de statut ne rendra cette nouvelle "réforme" que plus acceptable par l'Impératrice, du moins je l'espère.[/quote]
[quote]J'admets fort volontiers que ce n'est pas une bonne solution pour les peuples quetelannais et lochlannais, mais je crains fort que l'Empereur ne se résoudra pas à abandonner sa suzeraineté sur ces états. Le statut d’États constitutifs est en soi très proche de celui qui régit ces deux royaumes puisqu'un gouvernement local devrait à terme apparaître selon le projet de réforme impériale. Cette proximité de statut ne rendra cette nouvelle "réforme" que plus acceptable par l'Impératrice, du moins je l'espère.[/quote]
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Zaldora
[img]http://nsm08.casimages.com/img/2013/05/06//1305060829429919611160504.png[/img]
« Je conçois complètement qu'il faille autant que possible dissocier la fonction d'Empereur du cercle national. C'est la raison d'être de votre proposition, toutefois, j'ai beaucoup de difficultés à imaginer Viktoria déposer le pourpre, ainsi que de me résoudre à voir des contrées nordiques au sein d'un royaume fédéral germanique. Étant donné l'attachement des Braunschweig à l'égard de la dignité impériale, je crains que nous revenions aux tensions ayant émaillé nos relations avec le Saint-Empire après le sommet d'Hochburg. D'autre part, les intégrations lochlannaises puis quetelannaises seraient très mal vécu au sein du rameau nordique. Ceci n'est pas envisageable et doit être évité. Des efforts pour éroder l'amalgame national ont été consentis. D'autres devraient suivre. Nous sommes en dehors de la sphère impériale et n'avons pas l'ensemble des informations en notre possession, cela dit, ne prévoit-on pas, à moyen terme, de renforcer au maximum le pouvoir des fiefs schlessois au détriment du gouvernement, et donc de la souveraine ? C'est sur ce chemin que nous pouvons conseiller Viktoria. En ne disposant plus de ministres gouvernant en son nom, tout caractère national disparaitrait. A titre personnel, j'estime que ce changement ne doit pas intervenir sans qu'au préalable la Sainte Impératrice ai influé pour l'abandon du libéral-conservatisme au Schlessien. »
« Je conçois complètement qu'il faille autant que possible dissocier la fonction d'Empereur du cercle national. C'est la raison d'être de votre proposition, toutefois, j'ai beaucoup de difficultés à imaginer Viktoria déposer le pourpre, ainsi que de me résoudre à voir des contrées nordiques au sein d'un royaume fédéral germanique. Étant donné l'attachement des Braunschweig à l'égard de la dignité impériale, je crains que nous revenions aux tensions ayant émaillé nos relations avec le Saint-Empire après le sommet d'Hochburg. D'autre part, les intégrations lochlannaises puis quetelannaises seraient très mal vécu au sein du rameau nordique. Ceci n'est pas envisageable et doit être évité. Des efforts pour éroder l'amalgame national ont été consentis. D'autres devraient suivre. Nous sommes en dehors de la sphère impériale et n'avons pas l'ensemble des informations en notre possession, cela dit, ne prévoit-on pas, à moyen terme, de renforcer au maximum le pouvoir des fiefs schlessois au détriment du gouvernement, et donc de la souveraine ? C'est sur ce chemin que nous pouvons conseiller Viktoria. En ne disposant plus de ministres gouvernant en son nom, tout caractère national disparaitrait. A titre personnel, j'estime que ce changement ne doit pas intervenir sans qu'au préalable la Sainte Impératrice ai influé pour l'abandon du libéral-conservatisme au Schlessien. »
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Otto
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« Certes je suis d'accord avec vous, le Quetelann et le Lochlann doivent redevenir des entités indépendantes, mais je pense que cela serait non-seulement de l'ingérence que de vouloir imposer notre vision des choses et que nos conseils sur la forme que devra désormais revêtir la dignité impériale rendent peu la Sainte Impératrice réceptive à nos idées. Toutefois, il est évident que dans l'idéal les deux états nordiques devront être indépendants, de même pour des territoires tel que le Nordland ou la Sekopia.
Mais laissons ces questions de nationalités pour l'instant, nous devons en priorité nous occuper du futur de la dignité impérial ne pensez-vous pas ? »
« Certes je suis d'accord avec vous, le Quetelann et le Lochlann doivent redevenir des entités indépendantes, mais je pense que cela serait non-seulement de l'ingérence que de vouloir imposer notre vision des choses et que nos conseils sur la forme que devra désormais revêtir la dignité impériale rendent peu la Sainte Impératrice réceptive à nos idées. Toutefois, il est évident que dans l'idéal les deux états nordiques devront être indépendants, de même pour des territoires tel que le Nordland ou la Sekopia.
Mais laissons ces questions de nationalités pour l'instant, nous devons en priorité nous occuper du futur de la dignité impérial ne pensez-vous pas ? »
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Zaldora
[img]http://nsm08.casimages.com/img/2013/05/06//1305060829429919611160504.png[/img]
« Bien. Par conséquent, que pensez-vous de la lente disparition du gouvernement impériale lancée par l'Impératrice en personne ? N'est-ce pas une décision en mesure d'enlever sa dimension nationale à la dignité impériale ? »
« Bien. Par conséquent, que pensez-vous de la lente disparition du gouvernement impériale lancée par l'Impératrice en personne ? N'est-ce pas une décision en mesure d'enlever sa dimension nationale à la dignité impériale ? »
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Otto
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« Je pense que l'effacement du gouvernement impérial est une bonne chose, mais il faut alors qu'il soit remplacé par un gouvernement schlessois distinct de l'Empire. Or nous assistons actuellement surtout à un effacement du monarque en faveur d'un gouvernement libéral, du moins selon ce que je vois depuis le Viertenstein. »
« Je pense que l'effacement du gouvernement impérial est une bonne chose, mais il faut alors qu'il soit remplacé par un gouvernement schlessois distinct de l'Empire. Or nous assistons actuellement surtout à un effacement du monarque en faveur d'un gouvernement libéral, du moins selon ce que je vois depuis le Viertenstein. »
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Zaldora
[img]http://nsm08.casimages.com/img/2013/05/06//1305060829429919611160504.png[/img]
« Oui. Nous pourrions également voir apparaitre plusieurs gouvernements distincts si d'aventure il est réellement question de doter chaque principauté d'une administration propre. La Sainte Impératrice ne retiendrait que les fonctions militaires, monétaires et diplomatiques, qu'elle assurerait au nom du Saint Empire, véritable entité supranationale, ne se rattachant à aucun peuple en particulier. Je n'aurais cependant pas d'objection si Viktoria décidait de garder la main sur le fief historique de sa maison, Braunschweig. Elle n'y régnerait pas comme Saint-Empereur, mais en tant que reine du Braunschweig. »
« Oui. Nous pourrions également voir apparaitre plusieurs gouvernements distincts si d'aventure il est réellement question de doter chaque principauté d'une administration propre. La Sainte Impératrice ne retiendrait que les fonctions militaires, monétaires et diplomatiques, qu'elle assurerait au nom du Saint Empire, véritable entité supranationale, ne se rattachant à aucun peuple en particulier. Je n'aurais cependant pas d'objection si Viktoria décidait de garder la main sur le fief historique de sa maison, Braunschweig. Elle n'y régnerait pas comme Saint-Empereur, mais en tant que reine du Braunschweig. »
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Otto
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« La création de gouvernement distinct devrait même être une priorité pour le Saint-Empire selon moi, puisque cela donnera enfin au Saint-Empire sa consistance supranationale qui devrait être la sienne. Je comprend également ce que vous envisagez pour le Braunschweig, et je vais même plus loin en proposant à Viktoria de conserver sa couronne de Reine du Schlessein (ou Grande-Reine si elle veut réellement se placer au-dessus des rois qui dirigent certaines de ces vassalités). En contrepartie, il faudra que le titre impérial ne soit plus lié à sa famille et puisse être remis à n'importe quel monarque de la Chrétienté membre du Saint-Empire.
D'ailleurs, j'ai deux remarque à faire concernant cela. Tout d'abord, je pense que nous serons d'accord si je dis que le Saint-Empire doit désormais être une organisation supranationale et supraétatique, par opposition à ce qu'il est aujourd'hui, c'est-à-dire une fédération d'état. Tout état chrétien pourra donc intégrer l'Empire n'est-ce pas ? Parmi ces états, les républiques pourront-elles également le rejoindre ? En effet, nous ne pouvons pas refuser le droit de très catholiques états comme le Valacida ou l'Océania d'intégrer cet Empire. Mais en ce cas, auront-ils voix au chapitre lors de l'élection du Saint-Empereur ? (si tant est qu'il y ai une élection et non une nomination par le Très-Saint Père, qui sera une mauvaise chose puisqu'elle forcerait Sa Sainteté de se mêler à des actions purement humaines). »
« La création de gouvernement distinct devrait même être une priorité pour le Saint-Empire selon moi, puisque cela donnera enfin au Saint-Empire sa consistance supranationale qui devrait être la sienne. Je comprend également ce que vous envisagez pour le Braunschweig, et je vais même plus loin en proposant à Viktoria de conserver sa couronne de Reine du Schlessein (ou Grande-Reine si elle veut réellement se placer au-dessus des rois qui dirigent certaines de ces vassalités). En contrepartie, il faudra que le titre impérial ne soit plus lié à sa famille et puisse être remis à n'importe quel monarque de la Chrétienté membre du Saint-Empire.
D'ailleurs, j'ai deux remarque à faire concernant cela. Tout d'abord, je pense que nous serons d'accord si je dis que le Saint-Empire doit désormais être une organisation supranationale et supraétatique, par opposition à ce qu'il est aujourd'hui, c'est-à-dire une fédération d'état. Tout état chrétien pourra donc intégrer l'Empire n'est-ce pas ? Parmi ces états, les républiques pourront-elles également le rejoindre ? En effet, nous ne pouvons pas refuser le droit de très catholiques états comme le Valacida ou l'Océania d'intégrer cet Empire. Mais en ce cas, auront-ils voix au chapitre lors de l'élection du Saint-Empereur ? (si tant est qu'il y ai une élection et non une nomination par le Très-Saint Père, qui sera une mauvaise chose puisqu'elle forcerait Sa Sainteté de se mêler à des actions purement humaines). »
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Zaldora
La reine fut quelque peu perplexe au moment ou le prince prononça le nom des États très catholiques. Le Valacida oui, l'Océania en revanche... mais elle passa.
[img]http://nsm08.casimages.com/img/2013/05/06//1305060829429919611160504.png[/img]
« Oui, à moins d'un retournement, l'élection est depuis peu la règle de désignation du Saint-Empereur. Par voie de conséquence, le titre impérial n'est plus l'apanage exclusif des Braunschweig, ni celui des schlessois, des germaniques ou d'un quelconque autre peuple. Au sujet des républiques, ma foi, si celles-ci se réclament catholiques, personne ne devrait pouvoir leur faire barrage des portes du Saint-Empire, ou leur refuser le statut d'électorat une fois État constituant. La principale difficulté est le manque de stabilité et de continuité de ces régimes. En cas de perte de la catholicité, la Couronne impériale serait en droit de les exclure. Quel est votre avis ? Une dernière question me taraude: quand pensez-vous que devrait se tenir la prochaine élection impériale ? A la fin du règne de Viktoria, à l'accomplissement final de la réforme ou immédiatement ? Je penche pour la première solution et c'est de là que découle mon idée sur le royaume de Braunschweig. Elle serait Saint-Empereur ET reine du fief historique de sa famille car cela serait cruel de lui enlever. Votre suggestion concernant une Grande Reine Schlessoise nécessite l'abdication de Viktoria du trône impérial, non ? C'est dans cette optique que vous voyez les choses, n'est-ce pas ? »
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« Oui, à moins d'un retournement, l'élection est depuis peu la règle de désignation du Saint-Empereur. Par voie de conséquence, le titre impérial n'est plus l'apanage exclusif des Braunschweig, ni celui des schlessois, des germaniques ou d'un quelconque autre peuple. Au sujet des républiques, ma foi, si celles-ci se réclament catholiques, personne ne devrait pouvoir leur faire barrage des portes du Saint-Empire, ou leur refuser le statut d'électorat une fois État constituant. La principale difficulté est le manque de stabilité et de continuité de ces régimes. En cas de perte de la catholicité, la Couronne impériale serait en droit de les exclure. Quel est votre avis ? Une dernière question me taraude: quand pensez-vous que devrait se tenir la prochaine élection impériale ? A la fin du règne de Viktoria, à l'accomplissement final de la réforme ou immédiatement ? Je penche pour la première solution et c'est de là que découle mon idée sur le royaume de Braunschweig. Elle serait Saint-Empereur ET reine du fief historique de sa famille car cela serait cruel de lui enlever. Votre suggestion concernant une Grande Reine Schlessoise nécessite l'abdication de Viktoria du trône impérial, non ? C'est dans cette optique que vous voyez les choses, n'est-ce pas ? »