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Posté : dim. août 11, 2013 10:54 pm
par Michou92
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Henri Lefèvre : Oui je suis conscient que que le capitalisme ne soit pas sans défauts, mais ne confondez pas le système capitaliste avec les dérives de l'ultra-libéralismes. Je crois en la réussite des hommes courageux qui par leur mérite, leur détermination et leur innovation, font avancer notre économie. Nous régulons notre système économique afin que personne ne soit exploité, que les travailleurs soient respectés et travaillent main dans la main avec les dirigeants d'entreprises. Mais cette divergence d'opinion doit également venir du fait que nous n'avons peut être pas la même vision du rôle de l'Etat, pour vous, convaincue de la nouvelle technocratie, comment définiriez vous le rôle que doit tenir l'Etat?

Posté : lun. août 12, 2013 12:05 pm
par Alex Scker
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Diana Scker : Et bien, nous voyons l'Etat comme le gardien de l'assurance d'un environnement social et matériel harmonieux, juste et paisible. Cela ne signifie pas que c'est l'Etat qui assure cette environnement néanmoins, il n'en n'est que le gardien, il encourage et protège cet environnement.

Pour ce qui est des travailleurs il reste quand même une hiérarchie très forte qui laisse une certaine forme d'exploitation. La coopération existe sous forme de partenariats mais reste une compétition. Nous allions coopération avec les corporations notamment et compétition en Menovie selon les "voies économique", mise en commun du savoir faire et nous conservons la compétition dans certains secteurs.

Posté : lun. août 12, 2013 1:57 pm
par Michou92
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Henri Lefèvre : Eh bien nous avons tout de même des similitudes dans notre vision des choses. Je vois l'Etat comme le garant des libertés, de l'indépendance national et du bien commun. Ainsi, l'Etat doit assurer la sécurité de ses citoyens, faire respecter la loi et assurer la méritocratie. Car voyez vous, nous sommes attachés à l'égalité méritocratique. Ainsi, tous hommes naissent égaux mais ce sont leur actes qui définissent ce qu'ils deviendront. Toutefois, ce n'est pas la réussite seule qui compte. Il faut que tout citoyens puisse vivre décemment et être traité devant la justice de façon égalitaire, qu'on soit ouvrier ou chef d'entreprise. Tel est la société que nous rêvons de créer et bien que nous en sommes encore loin, nous ne perdons pas espoir. Je suppose également que vous avez une vision d'avenir pour votre pays, quelle-est-t-elle?

Posté : mar. août 13, 2013 6:59 pm
par Alex Scker
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Diana Scker : Du moins, il faudrait que les chances soient égales au début, ce qui n'est pas le cas. Une vision d'avenir pour notre pays? Bien sûr, je vais me faire un plaisir de vous décrire notre projet.

Nous rêvons d'une Menovie qui comme Azude a su utiliser le sommeil par phases afin de conserver une production constante mais de laisser désormais libre place à beaucoup plus de temps libre pour laisser la population se livrer à l’expression de liens sociaux, de se cultiver, d'avoir bien plus d'activités, en un mot de s'épanouir. C'est une société de compréhension, plus collective, tournée vers les autres que nous voulons former. Mais bien sûr il faut que cette société soit pragmatique et égalitaire, que chacun ait autant de chances que l'autre de réussir avec ses propres capacités. Nous voulons que chacun puisse s'épanouir dans sa vie professionnelle et en dehors.

Nous avons également d'autres projets tel que celui de lier chaque Menovien consentant aux autres Menoviens consentant d'une manière que le "lié" percevrait les émotions et sentiments des autres liés selon leur distance plus ou moins intensément. C'est vers un monde de compréhension et de compassion que nous nous dirigeons.

Bien sûr ce que je vous dis maintenant n'est que la vision floue d'une Administratrice Nationale nommée Diana Scker, ceci évoluera avec ou sans moi.

Posté : mar. août 13, 2013 9:03 pm
par Michou92
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Henri Lefèvre : Oh mais je suis conscient que l'égalité n'est pas présente dans le système éducatif et il faudra y remédier tout en évitant un nivellement vers le bas, qui est toujours un risque lors qu'on veut rendre quelque chose égalitaire. Mais cela vaut également pour vous et j'espère que vous arriverez à remédier à ce complexe problème. Nous cherchons tout deux le bien commun de nos peuple, par deux chemins différents qui peuvent tout deux amener à un même résultat sur le fond à savoir le bien du peuple. Je suis persuadé que nos deux pays vont continuer à se rapprocher et cela ne pourra être qu'une bonne chose. Je vous propose, concernant notre programme de recherche commun, de "ressusciter" le CRMF, créer par les dirigeants du régime précédent le vôtre. Inutile de recréer toute une administration alors que tout est déjà en place pour lancer les recherches.

Posté : mer. août 14, 2013 9:47 am
par Alex Scker
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Bien sûr qu'il y a bien des chemins mais certains ne seront pas totalement bénéfiques sur le long terme.

Diana Scker : Le [url=http://www.simpolitique.com/topic9335.html]colloque fédéral sur l'éducation[/url] ayant eut lieu il y a quelques jours devrait débuter la correction du problème. Mais je ne suis pas optimiste si vous conservez ce système méritocratique, le mérite est bien subjectif et est basé dans les systèmes capitalistes sur des nivèlements, mais je vous souhaite un développement réussit. Le CRMF ne constitue plus un avantage pour nous ayant accès à l'ensemble des technologies de la Fédération et de ses brevets, nous faisons beaucoup de projets intra-fédéral. Mais j'ai cru voir dans les archives de la Fédération que vous aviez été ajouté en tant que nation [url=http://www.simpolitique.com/post174594.html#174594]associée intégrée scientifiquement[/url] , aussi vous êtes ainsi en partenariat de recherche avec toute la Fédération et ainsi avec la Menovie. Mais nous pouvons sans créer une organisation extra-Fédérale envisager des partenariats de recherche.

Posté : mer. août 14, 2013 1:25 pm
par Michou92
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Le Président qui s'était levé pour se prendre un verre de whisky, écoutait attentivement l'administratrice tout en lui tournant le dos pour se servir.

Henri Lefèvre : Oh mais bien sûr que la méritocratie est subjective. Mais l'Homme lui même ne peut être que subjectif, les systèmes qu'il invente sont à son image. Votre système éducatif le sera également, vous ne pourrez pas être objectif car que vous le vouliez ou non, vous êtes influencées par un certains nombre de valeur. Et c'est mieux ainsi, nous ne serions que de vulgaires machines si il en était autrement.

il se retourne le verre à la main et continue.

Pour ce qui est du nivellement, il est obligatoire dans les sociétés humaines, ou l'égalité parfaite ne peut pas exister. Cela ne dépend pas du capitalisme, du communisme ou de tout autres idéologie. L'Egalité, dans une société, n'existe et n'existera jamais vraiment. Il faut donc faire en sorte que "ceux d'en haut" soient ceux qui le méritent et non pas ceux qui l'obtiennent par diverses combines ou par leur statuts sociaux alors qu'ils ne sont pas les plus méritants. Pour ce qui est de la recherche, nous travaillerons donc dans le cadre de votre fédération.

Il revient vers son fauteuil mais s’arrête d'un coup

Oh ! Mais j'oubliais, je ne vous ai pas demander si vous vouliez quelque chose à boire :Whisky? Scotch? Cognac? Je crois même qu'il y a de la vodka si vous le désirez.

Posté : mer. août 14, 2013 2:24 pm
par Alex Scker
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Diana Scker fronça les sourcils lorsqu'il lui tourna le dos, extrèmement impoli en Menovie, ce qui intégra une très légère pointe d'exaspération dans sa voix, pas vraiment palpable mais sous-entendue.

Diana Scker : Je crois que vous n'avez pas compris la différence entre notre système éducatif et le votre Mr Lefèvre, le notre permet la réussite de tous, le votre non. Je vous parle de l'égalité des chances au départ qui n'existe pas il me semble dans votre système. Le notre est basé sur la reconnaissance que nous avons, certes pas la même vitesse neuronales, mais les mêmes possibilités de compréhension. Ainsi, lorsque d'une part l'école cesse de sélectionner la culture, que d'autre part les élèves participent entre eux à leur compréhension des cours et s'entraident, il en advient de la motivation, curiosité, et passion, envers toutes les matières, ce qui permet d'aller beaucoup plus loin que du simple ingurgitation recrachage et rend inutile le principe d'examens généralisés. L'évaluation est constante et indirecte. Il s'agit d'un nivellement par le haut, car à la fin du cours tous ont compris ET assimilés sans ralentir la vitesse globale de la classe. Peut-être quelques heures en plus seront nécessaires, mais quelle importance quand ce que l'on fait devient uniquement et seulement plaisant et motivant ?
Bien sur, tous ne deviendront pas chercheurs en astrophysique, ni même auront des métiers intellectuels, mais cela reposera sur un réel choix, dont ni la curiosité ni les acquis ne s'effaceront.

Oh si vous avez un peu de vin blanc je ne serai pas contre.

Posté : mer. août 14, 2013 3:19 pm
par Michou92
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Lefèvre fut à la fois surpris et amusé par la réponse un peu brutale de son homologue. Il était ravi de la tournure que prenais cette rencontre, débattre de ce genre de question est plus amusant que de signer des traités durant des heures.

Henri Lefèvre :-le sourire aux lèvres- Mais ne vous énervez pas madame Scker, un chef d'Etat se doit d'être calme et impassible, je suppose qu'il faut mettre ça sur le compte de votre récente entrée en fonction. Vous savez, la méritocratie est l'égalité des chances au départ, je l'ai dit, tous les élèves sont égaux dans leur traitement et ce sont ceux qui travaillent le plus qui seront les plus récompensés, logique non? Or, cela n'a rien à voir avec les classes sociales si je puis me permettre. Tout est ou plutôt sera mis en oeuvre pour que chaque élève est les mêmes moyens de réussite. De plus, je vous trouve bien confiante dans ce système éducatif qui n'est même pas encore appliqué même si je dois reconnaître que l'idée de départ est tout à fait respectable. Je suis également amusé par le fait que vous citiez maintenant le nivellement par le haut alors que vous condamniez en disant que le système que je tente de mettre en place était basé, dans les systèmes capitalistes sur des nivellements...

il pris une bouteille de vin blanc dans le meuble, en versa dans un verre et le donna a l’Administratice avant de se rasseoir finalement dans son fauteuil

Posté : mer. août 14, 2013 5:41 pm
par Alex Scker
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Diana Scker prit le verre de vin blanc en adressant un petit sourire au président Lefèvre.

Diana Scker : Oh ne vous inquiétez pas, juste votre façon de vous tourner pour me parler est un acte extrêmement impoli en Menovie. Mais je vous comprends étant d'une culture différente vous ne pouviez pas savoir...Si j'ai été choisis pour ce poste c'est que le Conseil Étatique m'a estimée à l'unanimité bonne et compétente pour ce poste, mais passons. J'ai prononcé le mot "nivellement"? Je m'en désole, la fatigue sans doute, je voulais pour préciser ma pensée, dire que le capitalisme reproduisait les différences et profitait des avantages différentiels de quelque uns. La méritocratie s'appuie là-dessus via votre système d'éducation, car les élèves ne sont pas égaux au départ.. Vous savez, neurologiquement parlant chacun possède une vitesse de connections entre ses neurones plus ou moins rapides mais possède aussi des possibilités de développement de son intelligence, chacun ayant les mêmes possibilités en créant des liaisons entre ses neurones. Les élèves plus vifs devraient donc en classe aider les élèves moins vifs pour les stimuler et développer aussi leur intelligence afin d'arriver à un niveau de développement équivalent et non laisser ces élèves "se faire plomber" et être dépassés. Il faut nuancer le fait que "tout le monde n'a pas les mêmes capacités", tout le monde n'a pas la même vitesse de connection mais tout le monde a des possibilités plutôt équivalentes. Ce n'est pas qu'une question de travail. De plus le travail est affecté par la motivation de l'élève, le système d'ingurgitation recrachage...vous conviendrez qu'il est tout sauf vraiment motivant...il faut renforcer l'entraide et la participation en classe, le professeur doit être un accompagnateur, un animateur, les élèves se doivent d'être acteurs.

Je n'essaye que d'avoir confiance en un raisonnement logique et pragmatique se basant sur l'humain, acteur de ce projet.

A la fin de son long speech l'administratrice sourit poliment à son homologue Franconnien.


[hrp : j'ai dis que l'exaspération n'était pas palpable, aussi tu ne peux pas la relever avec certitude :p merci ;)]