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Posté : mar. févr. 24, 2015 4:44 pm
par Otto
[justify]« En premier lieu, les traditionnels traités d'alliances militaires et de protections mutuels seront les bienvenus entre nos deux pays. Au niveau de la coopération civils, vous n'êtes pas sans savoir que certains de nos pêcheurs vont déjà près de vos côtes pour pêcher la morue en hiver. Nos côtes abritent également des espèces de poissons ne se retrouvant pas dans vos eaux. Présentement, il peut être difficile pour nos pays de se procurer les espèces marines se trouvant dans les eaux d'autrui. Pourquoi ne pas permettre des accords permettant un accès égal aux eaux des deux pays ainsi qu'un accès simplifié aux terres afin de permettre aux pêcheurs de pouvoir obtenir un logement facilement pour les longues semaines d'expéditions. Nous pourrions également envisager un traité qui simplifierait le commerce de poissons entre nos deux monarchies. Jusque là, qu'en pensez-vous ? »[/justify][
Posté : mar. févr. 24, 2015 7:23 pm
par Margaery
[center][img]http://www.afc.at/jart/prj3/afc/images/img-db/1337152069683.jpeg[/img][/center]
[center]Hadrian Ier de Perlian[/center]
Hadrian Ier : Oui un tel traité peut tout à fait être envisagé. Toutefois je ne donnerais mon accord définitif qu'en présence du traité final rédigé.
Oui il m'a déjà été rapporté que des navires de pêches battant pavillon de votre pays ont été aperçus à quelques encablures de nos côtes. Sachez que si ces navires ne battaient pas pavillon d'un pays ami comme le votre ces embarcations auraient été interceptés par notre flotte de surveillance des frontières maritimes (marine royale + gardes côtes) et raccompagnés sous bonne garde en eaux internationales. Nous assimilons la pêche en nos eaux territoriales de navires originaires de pays avec qui nous n'avons pas de relations diplomatiques amicales comme une forme de braconnage.
Mais vos pêcheurs n'ont jamais été inquiétés jusqu'à présent du fait de notre politique privilégiant les nations amies de la notre. Mais je suis d'accord avec vous sur le fait qu'il serait préférable de signer un traité disposant clairement cet accord. En effet, nos flottes de pêche seraient intéressées par venir en vos eaux pour ces espèces de poissons que l'on ne trouve pas chez nous.
J'approuve donc l'éventualité d'un accord sur les zones de pêche et les facilités de commerce poissonnier entre le Perlian et le Viertenstein.
Posté : mer. févr. 25, 2015 11:03 am
par Otto
[justify][center][img]http://www.cvce.eu/content/publication/2005/11/3/672f18d5-b119-4cf0-aad7-d9709e8f4e44/thumbnail.jpg[/img][/center]
« Il paraît évident que vous ne pouvez acceptez qu'un traité finalisé, et nous allons le rédiger ensemble. Nous semblons être en accord sur les questions maritimes, alors passons aux questions plus politique de ce traité. Tout d'abord, ce traité contiendra une clause d'amitié, afin d'affirmer au monde que nos deux monarchies se considèrent comme des amies. Ensuite, une première clause d'assistance mutuelle pourrait être envisagée, afin que nos États puissent se protéger contre des attaques extérieures. Néanmoins, nous devons vous prévenir que le Viertenstein ne possède pas encore de grande armée et que nous menons actuellement des réformes pour professionnaliser nos forces. Nous comprendrons si vous veniez à refuser de signer une telle clause. Toujours en ce qui concerne les questions militaires, ne serait-il pas envisageable de créer une flotte commune afin de protéger le nord de l'Océan Altevum des pirates et des contrebandiers, quoique peu nombreux. Néanmoins, de part le fait que cet océan borde d'autres pays, il serait envisageable d'étendre cette clause à ceux-ci. Nous pourrions même aller plus loin avec la création d'un traité sur ces questions, mais peut-être nous égarons nous. »[/justify]
Posté : mer. févr. 25, 2015 5:15 pm
par Margaery
[center][img]http://www.afc.at/jart/prj3/afc/images/img-db/1337152069683.jpeg[/img][/center]
[center]Hadrian Ier de Perlian[/center]
Hadrian Ier : La clause d'amitié est sans nulle doute voulue par les deux parties nul besoin de négocier là dessus. J'accepte évidement.
Concernant l'assistance mutuelle... L'armée du Perlian souffre aussi d'un grand besoin de modernisation et de professionnalisation. Et même si ses effectifs sont honorables nous ne figurons encore qu'au rang des puissances militaires intermédiaires.
Je ne suis pas contre le principe de cette clause mais sachant la diversité de nos partenaires diplomatiques respectifs nous pourrions malheureusement nous retrouver dans des positions délicates... Imaginez que demain la Fiémance attaque mon pays (je prends un exemple surréaliste mais c'est juste pour démontrer mes dires), que ferez vous ? Cela risque de poser des problèmes. Même si cela me fait mal au cœur de le dire je préfère m'abstenir sur l'aspect de l'aide militaire pour le moment.
Néanmoins il serait envisageable de donner plutôt à cette clause une dimension diplomatique plutôt que militaire. Nos monarchies jureraient de ne pas se causer du tort par la voie diplomatique par des prises de positions inconsidérées. Nous pourrions aussi bannir l'usage de l'espionnage entre nous, qu'en pensez vous ?
Je ne pense pas que la création d'une flotte commune soit réalisable, l'espace à surveiller est gigantesque, la piraterie et la contrebande quasi inexistante dans notre région du Globe.
Ce qui serait réalisable, c'est que nos amiraux puissent collaborer et se contacter facilement. Peut-être par l'installation de ligne téléphoniques directes entre nos Etats-Majors... L'organisation de patrouilles communes est aussi envisageable.
Posté : mer. févr. 25, 2015 5:47 pm
par Otto
[justify][center][img]http://www.cvce.eu/content/publication/2005/11/3/672f18d5-b119-4cf0-aad7-d9709e8f4e44/thumbnail.jpg[/img][/center]
« Vous faîtes preuve d'une force d'analyse impressionnante pour votre âge. Il est vrai que je n'avait pas réfléchis au fait que nous avons des partenaires extrêmement différent et que certains de vos alliés nous sont hostiles et vice versa. Retirons donc cette clause de l'accord. Néanmoins, sachez que vous pourrez compter sur l'aide du Viertenstein en cas d'attaque d'une tierce puissance et que si un de nos partenaires vous menace, soyez sûr que nous pèserons de toute notre force pour assurer à votre royaume la tranquillité. Concernant l'espionnage, il paraît évident que nous n'utiliserons jamais nos agents contre vos États, c'est un accord tacite entre pays ami qui nous y engage.
Encore une fois, je loue votre capacité d'analyse en ce qui concerne la création d'une flotte commune qui, bien qu'à l'état de simple supposition, relevait bien du délire surréaliste ! Nos amiraux coopéreront donc pour les quelques cas de contrebande dans cet océan que nous partageons. Des patrouilles communes pourront être organisé ponctuellement.
J'imagine que les questions militaires sont définitivement abordées. Je vous propose de passer aux points civils. En premier lieu, nous vous proposons de simplifier administrativement les déplacements entre nos deux pays. En effet, si nous avons déjà agit pour permettre à nos étudiants de venir étudier un semestre dans l'autre monarchie ou à nos lycées d'échanger plus facilement, nos sujets qui souhaiteraient venir en nos états pour des raisons plus diverses se heurtent aux procédures habituelles pour l'obtention de visa touristique. Une simplification pourrait s'envisager, en réduisant les procédures à un minimum vital à la sécurité de nos deux pays. Jusque là, cela vous convient-il ? De même, avez-vous des suggestions d'accords civils ? »[/justify]
Posté : mer. févr. 25, 2015 8:03 pm
par Margaery
[center][img]http://www.afc.at/jart/prj3/afc/images/img-db/1337152069683.jpeg[/img][/center]
[center]Hadrian Ier de Perlian[/center]
Hadrian Ier : Je n'ai aucun mérite. Ce sont mes professeurs qu'il faut louer ! *sourire
Bien évidemment que même sans traité signé, nous nous viendrons en aide dès que les exigences diplomatiques le permettront.
C'est agréable que nous ayons pu trouver un accord sur les questions sécuritaires maritimes.
A propos des visas, une simplification des procédures entre nos pays est parfaitement la bienvenue. Néanmoins, et je vous suis gré de ne pas l'avoir proposé, nous n'aurions pu accepté une annulation pure et simple de la nécessité d'un visa lorsque l'on entre sur le territoire perlian en tant que visiteur étranger. Soit. Convenons d'une réduction et d'une simplification des procédures entre nous et laissons le soin à nos administration de se charger des conséquences techniques qui découleront de notre décision.
Concernant les accords civils j'aurais voulu avoir des informations sur votre législation en terme d'état civil. En effet, avec ces échanges de plus en plus nombreux entre nos pays nous risquons de nous retrouver dans des situations qui ne sont pas prévues dans notre législation et qui pourraient poser un vide juridique regrettable.
Je prends un exemple avec le mariage (sujet où se mêlent les questions religieuses qui méritent que nous législateurs les prenions en compte). Un mariage célébré au Perlian entre une perliane et un viertensteinois sera t'il reconnu dans votre pays ? D'autant plus que chez nous le mariage doit être célébré selon les rites de la Foi Perliane (ou catholique s'agissant de cette minorité religieuse au Perlian ) avant inscription du mariage dans les registres d'Etat Civil. Et à l'inverse, un mariage impliquant un ressortissant de mon pays célébré selon les rites de la religion catholique au Viertenstein avec un de vos sujets n'est pour l'instant pas reconnu en mon royaume. Peut-être pouvons nous trouver des accords pour éviter de mettre nos populations dans l'embarras vis à vis de ces questions ?
J'ai pris un exemple avec le mariage car c'est le plus marquant mais je pense que vous serez d'accord avec moi sur le fait que tout ceci pose un problème juridique.
Posté : jeu. févr. 26, 2015 8:35 am
par Otto
[justify][center][img]http://www.cvce.eu/content/publication/2005/11/3/672f18d5-b119-4cf0-aad7-d9709e8f4e44/thumbnail.jpg[/img][/center]
« Altesse, nous ne saurions nous même accepter une suppression pure et simple des visas. Quand bien même nous ne parlerions que de tourisme, notre principauté, comme votre royaume, n'a pas vocation d'être un lieux d'accueil pour tout les curieux du monde !
Il est vrai que nos deux pays ont d'importants différents sur l'état-civil. Au Viertenstein, celui est également lié à l’Église Catholique. Néanmoins, il existe des dérogations pour nos sujets protestants, dont les pasteurs peuvent rédiger des actes de naissances, de mariages et de décès. Pour nos sujets extérieurs à la Sainte Église ou à l'une des deux organisations protestantes reconnues par notre État, il existe la possibilité de passer devant un bailli, un juge qui peut remplir la fonction d'agent d'état-civil le cas échéant. Cependant, en cas de mariage mixte, la question de la reconnaissance risque d'être difficile. Nous pouvons accepter une dérogation pour les mariages selon le rite perlian dans le mesure où ce mariage respecte la monogamie. Nous pouvons le reconnaître au même titre que les mariages civils ayant lieu au Viertenstein, qui permettent d'unir les juifs ou les paï... les polythéistes présent dans notre principauté. Il en va de même pour les actes de naissances et de décès. Cependant, si cela pose problème pour votre administration, soit, essayons de trouver une solution pour éviter à nos sujets des situations problématique. »[/justify]
Posté : ven. févr. 27, 2015 4:45 pm
par Margaery
[center][img]http://www.afc.at/jart/prj3/afc/images/img-db/1337152069683.jpeg[/img][/center]
[center]Hadrian Ier de Perlian[/center]
Hadrian Ier : Non cela ne pose pas de problème. Si vous acceptez d'appliquer chez vous les dérogations pour les mariages mixtes suivant le rite perlian alors nous créerons une dérogation pour les mariages mixtes suivant le rite catholique.
Ce serait à mes yeux la solution la plus simple qu'en pensez vous ?
Posté : ven. févr. 27, 2015 4:54 pm
par Otto
[justify][center][img]http://www.cvce.eu/content/publication/2005/11/3/672f18d5-b119-4cf0-aad7-d9709e8f4e44/thumbnail.jpg[/img][/center]
« Bien, en ce cas tout est parfait. Nous reconnaîtrons les mariages mixtes entre sujets de nos deux monarchies. Voyez-vous d'autres sujets du volet civil à aborder ?»[/justify]
Posté : ven. févr. 27, 2015 4:58 pm
par Margaery
[center][img]http://www.afc.at/jart/prj3/afc/images/img-db/1337152069683.jpeg[/img][/center]
[center]Hadrian Ier de Perlian[/center]
Hadrian Ier : Je n'ai rien à ajouter concernant le civil je vous remercie.