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Posté : lun. oct. 13, 2014 8:14 pm
par Arios
Jorioz Tarabé : Nous ne pouvons alors que vous souhaiter le meilleur des résultats pour cette élection. Il est certain qu'en cas de défaite des traditionalistes, la Franconie n'aurait peut-être plus la distance nécessaire pour freiner, si vous me pardonnez la métaphore. Son économie est-elle encore sur une voie rentable ? Au niveau social, son ancienne population tolérera-telle encore longtemps le travestissement de ses valeurs, qui s'affiche dans l'habit, la possession, de la minorité qui profite dans les villes de la croissance, qui se marient entre personnes de même sexe, qui ne voient plus que la real-politique comme mesure de leur vie ?
Posté : lun. oct. 13, 2014 8:25 pm
par Michou92
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Henri Lefèvre : Oh, ce n'est pas parce les valeurs d'une population évoluent qu'elles se "travestissent" monsieur Tarabé. De plus, étant donné que la Franconie est un pays libre, où les gens ont donc une grande liberté, le choix de leur valeurs leur appartient à titre individuel.
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Rodolphe Finckel : Je vous remercie pour votre soutient. Eh bien, l'économie ayant toujours été gérée par des libéraux depuis mon élection, oui, elle est toujours sur une voie rentable, même si c'est moins le cas dans la partie centrale de la Semptranie, où il y a toujours eu une sorte de capitalisme paternaliste assez différent de celui exercé ailleurs en Franconie.
Posté : lun. oct. 13, 2014 8:30 pm
par Arios
Jorioz Tarabé : Ne confondons pas liberté et friche, Monsieur Lefèvre. En tous cas, vous serez d'accord sur l'idée que réserver l'industrie aux villes risque d'accentuer le fossé du niveau de vie entre les campagnes et le tissu urbain, et pire encore, favoriser l'exode rural d'une population désireuse de trouver du travail. Monsieur le Président, quelle est votre position sur l'agriculture ?
Posté : lun. oct. 13, 2014 8:42 pm
par Michou92
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Henri Lefèvre : Nous avons clairement un point de vue bien différent de ce qu'est la liberté à ce que j'entend, c'est bien dommage mais c'est ainsi.
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Rodolphe Finckel : Dans la mesure où cette industrialisation sera limitée, le fossé le sera aussi, et sera compensé par le fait que les produits de première nécessité sont moins chers en province qu'en ville, la vie y est bien moins coûteuse. Même chose pour les migrations : qui dit limitation de l'industrie dit limite des emplois créés dans ce secteur. Concernant l'Agriculture, je dois bien admettre que je suis pour conserver le système mis en place par monsieur Lefèvre, marchant par coopératives et dont l’exploitation a pour but de s'approcher de celle réalisée au Thorval, afin d'obtenir une très grande qualité des produits.
Posté : lun. oct. 13, 2014 8:45 pm
par Arios
Jorioz Tarabé : Monsieur le Président semble soutenir votre programme, Monsieur Lefèvre.
Mais vous-mêmes, soutenez-vous le sien comme je vous l'ai demandé ?
Je déduis de votre explication, Monsieur le Président, que l'agriculture est biologique en Franconie ?
Posté : lun. oct. 13, 2014 9:01 pm
par Michou92
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Rodolphe Finckel : En effet oui, l'Agriculture est biologique depuis les lois Dupont votées entre 2020 et 2023.
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Henri Lefèvre : En effet, j'ai toujours eu une position assez écologiste concernant l'Agriculture. Si vous me demandez si je soutiens le programme que nous a exposé le Président quant à l'industrialisation, la réponse est non. Toutefois, je reconnais que la sauvegarde des principales zones d'agriculture, et donc de campagne, est importante à la fois pour les habitants y résidant et pour le tourisme.
Posté : lun. oct. 13, 2014 9:05 pm
par Arios
Jorioz Tarabé : Une agriculture biologique et mécanisée ? Les rendements doivent être extrêmement bas.
Comment la terre est-elle travaillée ? Opérez-vous des labours profonds afin de renouveler les couches superficielles du sol ?
Quelle est la part de franconiens actifs travaillant dans l'agriculture ?
Posté : lun. oct. 13, 2014 9:14 pm
par Michou92
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Rodolphe Finckel : Effectivement elle est mécanisée. Et nous utilisons des engrais naturels fournis par diverses sources pour augmenter les rendements. Les labours sont effectivement profonds et pour votre dernière question, un peu plus de 25% de la population active travaille dans l'Agriculture, mais cette proportion est en baisse avec la mécanisation.
Posté : lun. oct. 13, 2014 9:24 pm
par Arios
Jorioz Tarabé : Je comprend mal.
Les labours profonds n'ont jamais été pratiqués en agriculture traditionnelle, car ils font remonter les couches inférieures beaucoup moins riches, pourvues en pierres, et enfouissent l'humus tout en mettant à nue une partie du sol arable qui lui va brûler au soleil. De tels labours détruisent à la fois la vie microbienne indispensable à la croissance des cultures, à la fois la structure aérée du sol et creusée par les organismes l'habitant, comme les vers de terre eux-mêmes découpés au passage.
En 1950, la proportion de vers de terre à l'hectare était de 2 tonnes.
Aujourd'hui dans les pays n'ayant pas renoncé à la révolution agricole telle qu'appelée, elle est de 100kilos.
En sommes vous expliquez que pour palier au manque à gagner par l'absence d'engrais chimiques, et surtout de pesticides, vous effectuez des labours profonds qui détruisent naturellement les sols.
Vos rendement s'en trouvent donc deux fois diminués.
Ensuite, vous assumez que la mécanisation est toujours importante.
Dans un système productiviste, la productivité par unité de travail est importante, mais la productivité par m² est inférieure au système traditionnel non mécanisé car le travail des mains de l'homme est plus précis, plus intelligent.
En fait, la Franconie procède à un agriculture mécanisée, mais elle refuse les intrants indispensables à la santé d'un tel modèle mécanique.
Cessons là ce débat. La Franconie a peut-être introduit des lois pour une agriculture biologique, mais elles ne sont pas appliquées, car sinon votre pays connaitrait déjà la famine, et des pans entiers du territoire se transformeraient en désert dans les prochains mois.
Vos terres continuent d'être noyées par les pesticides et les engrais, vos agriculteurs sont esseulés et malades des cancers contractés par leur profession, et vos citoyens mangent de la merde.
On ne peut jamais avoir le beurre et l'argent du beurre, Monsieur le Président.
Posté : mar. oct. 14, 2014 10:33 am
par Michou92
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Rodolphe Finckel : Un peu de tenue je vous pris, gardez votre calme. Ce n'est pas parce que nous n'utilisons pas de produits chimiques que nous n'usons pas d'intrant. Nous avons des engrais naturels produits en masse. Quant aux pesticides, vous devriez savoir que les pesticides naturels que représentent certains insectes, sont très efficaces si on en fait élevage. Pour la mécanisation, le problème est surtout que les coopératives cherchent à être plus rentables mais aussi que de moins en moins de gens veulent travailler la terre, il faut donc s'adapter.
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Henri Lefèvre : De plus, si je peux rajouter quelques chose, les labours profonds ne sont pas pratiqués partout, cela dépend des régions et de la mentalité des coopératives locales. Ainsi le sud de la Bassaxe use de ces techniques, et encore, pas partout, alors que le Nord s'y refuse par exemple.
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Victor Karkaman : Peut être pourrions nous passer au sujet suivant, bien que celui-ci soit intéressant.